Forum PWM

przez **Michał MSJ Jaskólski** » Pią Gru 16, 2005 8:45 pm

Korzystając z okazji, że jestem chory dłubię po sieci i znalazłem coś takiego.
Czy ktoś podobnych ustrojstw używa? Ma to sens jakiś?

Pzdr.
Michał

EDIT: Oczywiście nie napisałem o co mi chodzi.
http://www.armorama.com/modules.php?op= ... e&artid=57

przez **tiger1** » Pią Gru 16, 2005 10:34 pm

co to ma być?????????

przez **Michal__R** » Pią Gru 16, 2005 11:15 pm

Świetna sprawa! Już nie będę się musiał dusić w oparach !!!! :-]

przez **Michał MSJ Jaskólski** » Sob Gru 17, 2005 8:48 am

tiger1 napisał(a):co to ma być?????????

Kabina lakiernicza, napisałem w tytule przecież.

Michal__R napisał(a):Świetna sprawa! Już nie będę się musiał dusić w oparach !!!! :-]

Jeśli masz na myśli opary farb olejnych, emalii i rozpuszczalników do nich to to się chyba nie nadaje. Przynajmniej według autora urządzenia, otwarty silnik elektryczny powoduje, że nie można w niej pracować produktami łatwopalnymi, tylko akrylowymi wodorozpuszczalnymi.

Tak się zastanawiam jaki jest sens budowania czegoś takiego, czy to skuteczne jest jeśli maluje się akrylami.

przez **wlodek_c** » Sob Gru 17, 2005 10:06 am

Ten typ "komory lakierniczej" jest nieprzydatny dla większości modelarzy. Michał MSJ Jaskólski ma rację - żadnych farb łatwopalnych !!! Tak się składa, że w mojej pracy zawodowej projektuje lakiernie przemysłowe i laboratoryjne i wiem, że wszystkie urządzenia iskrzące - silniki, falowniki oraz lampy, gniazdka itp. muszą być wykonane w technologii EX!!! Koszty są ogromne. Zresztą cała kabina lakiernicza oraz wszystko w jej pobliżu ( do ok. 1,5 m) stanowi strefę zagrożenia wybuchem !!!!! Musi być specjalnie do tego celu zaprojetowana wentylacja mechaniczna ( w technologii EX!!!... oczywiście ), filtry węglowe oraz posadzka antyelektrostatyczna!!! Panowie - NIE RÓBCIE takich "komór lakierniczych" bo będzie tragedia. Ja widziałem jak się zapaliły opary od pistoletu lakierniczego w trakcie jego "czyszczenia".
Cóż. Wydaje mi się, że przyjdzie nam się dalej "dusić" w trakcie malowania......

przez **Michal__R** » Sob Gru 17, 2005 11:30 am

Dziękuję za cenne uwagi - z pewnością się do nich dostosuję :-]

przez **Martin W** » Sob Gru 17, 2005 3:35 pm

wlodek_c napisał(a):Ten typ "komory lakierniczej" jest nieprzydatny dla większości modelarzy. Michał MSJ Jaskólski ma rację - żadnych farb łatwopalnych !!! Tak się składa, że w mojej pracy zawodowej projektuje lakiernie przemysłowe i laboratoryjne i wiem, że wszystkie urządzenia iskrzące - silniki, falowniki oraz lampy, gniazdka itp. muszą być wykonane w technologii EX!!! Koszty są ogromne. Zresztą cała kabina lakiernicza oraz wszystko w jej pobliżu ( do ok. 1,5 m) stanowi strefę zagrożenia wybuchem !!!!! Musi być specjalnie do tego celu zaprojetowana wentylacja mechaniczna ( w technologii EX!!!... oczywiście ), filtry węglowe oraz posadzka antyelektrostatyczna!!! Panowie - NIE RÓBCIE takich "komór lakierniczych" bo będzie tragedia. Ja widziałem jak się zapaliły opary od pistoletu lakierniczego w trakcie jego "czyszczenia".
Cóż. Wydaje mi się, że przyjdzie nam się dalej "dusić" w trakcie malowania......

Zgadza się. Dodatkowa uwaga, to że "powietrza" z takiej kabiny nie wolno odprowadzać do normalnego systemu wentylacyjnego w budynku, tylko najlepiej za okno...

Można za to kupić gotowy produkt. Tanio nie jest, ale z drugiej strony ile kosztuje zdrowie? Na przykład:

http://www.paascheairbrush.com/hssb.html

http://www.hobby-airbrushes.com/index.h ... t=d70.html

http://www.shoptheartstore.com/product_ ... 7AFBDD7051

przez **Grzegorz Szłyk** » Sob Gru 17, 2005 5:52 pm

Swojego czasu sprokurowałem sobie coś takiego

ani ja ani dom nie wyleciał w powietrze... ale resztki tego niedawno spaliłem w kominku. 8-)

A poważnie mówiąc zalety były tylko takie, że nie malowałem dookoła ściany/biurka/pudełek/puszek z farbą, śmierdziało i tak [pomimo, że rura wyprowadzona była za okno] a ja do dziś używam znacznie skuteczniejszej maski z filtrami i wietrze pokój po każdym malowaniu.

przez **Rafhart** » Sob Gru 17, 2005 6:42 pm

Pomysł jest dobry i warty zastosowania , ale jest pytanie ile dziennie godzin spędzasz przy malowaniu aerografem ? czy wykonujesz modele w skali 1:10 ? Albo czy malujesz akrylami czy olejnymi ? Tak na moje jak ktoś nie maluje jakimiś super toksycznymi farbami po kilka godzin dziennie to może sobie darować taką „kabinę”. Jest jeszcze kwestia szybkości schnięcia i kurzu , ale z tym można sobie poradzić bez komory.

8-)

przez **Michał MSJ Jaskólski** » Sob Gru 17, 2005 6:53 pm

Rafhart napisał(a):Pomysł jest dobry i warty zastosowania , ale jest pytanie ile dziennie godzin spędzasz przy malowaniu aerografem ? czy wykonujesz modele w skali 1:10 ? Albo czy malujesz akrylami czy olejnymi ? Tak na moje jak ktoś nie maluje jakimiś super toksycznymi farbami po kilka godzin dziennie to może sobie darować taką „kabinę”. Jest jeszcze kwestia szybkości schnięcia i kurzu , ale z tym można sobie poradzić bez komory.

Dałem to jako ciekawostkę. Wydaje mi się, że przy farbach akrylowych jakiegoś wielkiego sensu to nie ma. Wystarczająco szybko (czasem aż za szybko) schną, toksyczne nie są, a do malowania emaliami to się raczej nie nadaje.

Ale jeśli by dorwać taki wentylator za jakieś małe (albo żadne) pieniądze, to można się pobawić w zbudowanie czegoś takiego, ot tak po prostu dla zabawy i frajdy.

przez **BBartek** » Nie Gru 18, 2005 2:14 pm

wlodek_c napisał:

Ten typ "komory lakierniczej" jest nieprzydatny dla większości modelarzy. Michał MSJ Jaskólski ma rację - żadnych farb łatwopalnych !!! Tak się składa, że w mojej pracy zawodowej projektuje lakiernie przemysłowe i laboratoryjne i wiem, że wszystkie urządzenia iskrzące - silniki, falowniki oraz lampy, gniazdka itp. muszą być wykonane w technologii EX!!! Koszty są ogromne. Zresztą cała kabina lakiernicza oraz wszystko w jej pobliżu ( do ok. 1,5 m) stanowi strefę zagrożenia wybuchem !!!!! Musi być specjalnie do tego celu zaprojetowana wentylacja mechaniczna ( w technologii EX!!!... oczywiście ), filtry węglowe oraz posadzka antyelektrostatyczna!!! Panowie - NIE RÓBCIE takich "komór lakierniczych" bo będzie tragedia. Ja widziałem jak się zapaliły opary od pistoletu lakierniczego w trakcie jego "czyszczenia".
Cóż. Wydaje mi się, że przyjdzie nam się dalej "dusić" w trakcie malowania......

Trochę mnie przestraszyłeś. Używam od około trzech lat "kabiny" własnej konstrukcji, nie tylko do malowania, ale także klejenia i szpachlowania. Oparta jest na starym wyciągu kuchennym z silnikiem (indukcyjnym, nie wiem czy dobrze nazwałem :oops:

). Cała elektryka jak i sam silnik znajdują się poza strumieniem oparów.
Wygląda tak:

Jest bardzo skuteczny, podczas malowania opuszczam szybę, przez szczelinę wkładam do środka ręce i aerograf oczywiście. Po malowaniu wystarcza zostawić wyciąg włączony na ok 30 min i nie trzeba wietrzyć.
Od momentu kiedy go zbudowałem przestałem wąchać jakiekolwiek "modelarskie smrody", czy patrzeć na mgłę w pokoju ;o)

.
Pozdrawiam Bartek

przez **Michal__R** » Nie Gru 18, 2005 11:22 pm

http://tamiya.com/english/products/74522stand/index.htm

;-)

przez **mr.jaro** » Pon Gru 19, 2005 12:48 pm

Co do toksyczności farb akrylowych, istnieje wiele złudnych mniemań. Owszem, żywice akrylowe, będące nośnikiem tych farb, uważane są za nieszkodliwe. Trudno powiedzieć, czy jest to prawda do samego końca. Także alkohol (najczęściej izopropylowy) i woda nie powinny stanowić zbyt wielkiego niebezpieczeństwa. Jednak jeśli o mnie chodzi, nie wypiłbym nawet najmniejszej kropelki izopropanolu. Etanol jest smaczniejszy...

Zupełnie inaczej przedstawia się sprawa pigmentów, będących często skomplikowanymi związkami chemicznymi, posiadającymi właściwości, które nie są całkiem obojętne dla zdrowia. Pomińmy fakt zabrudzenia mebli rozpyloną farbą, choć i to może mieć wpływ na nasze zdrowie (jeśli zdenerwowana żona lub mama rzuci w nas jakimś garnkiem, złoszcząc się za "niechcąco" zabarwione otoczenie). Poprzez odfiltrowanie zapobiegamy wchłanianiu cząsteczek farby (a zatem także pigmentów i środków matujących) do płuc. Nawet jeśli nie każdy pigment jest toksyczny, zaleganie cząsteczek farby w płucach z pewnością nie będzie sprzyjało poprawie zdrowia. Być może dorosły człowiek nie jest aż tak wrażliwy, być może wielu z nas stwierdzi, że "nie jest aż tak źle". Ale przecież w naszym otoczeniu mogą znajdować się również małe dzieci, których organizmy są znacznie bardziej wrażliwe.

Wprawdzie mała, modelarska kabina lakiernicza nie może się równać z urządzeniami profesjonalnymi, natomiast ilości farby używane w modelarstwie są zwykle znacznie mniejsze w porównaniu ze stosowanymi w lakierniach samochodowych, ale i tutaj nie można całkiem lekceważyć wymagań bezpieczeństwa.

Dlatego uważam, że kabinki lakiernicze mają sens nawet w modelarstwie. Ale byłbym ostrożny ze stosowaniem rozwiązań doraźnych. W razie najmniejszych wątpliwości wybrałbym urządzenie gotowe i sprawdzone, nawet jeśli nie jest tanie. Słyszałem już o "wyciągach" budowanych na bazie odkurzaczy. Niestety, nie potrafię ocenić ich wydajności i stopnia filtrowania powietrza. Zastanawiam się zatem, na ile taka ocena jest w ogóle możliwa, bez zastosowania specjalnych urządzeń pomiarowych?

przez **wlodek_c** » Pią Gru 23, 2005 11:44 am

Muszę przyznać, że BBartek strasznie mi zaimponował! Z wielkim podziwem i zazdrością obejrzałem sobie zdjęcie twojej kabiny. Szczerze powiedziawszy bliżej Ci do profesjonalnego digestorium laboratoryjnego niż komory lakierniczej. To co zrobiłeś jest zdecydowanie bardziej uniwersalne. Super. A tak na marginesie to nie miałem zamiaru nikogo straszyć. Przemawia niestety przeze mnie człowiek, który poznał całą technologię lakiernictwa (od strony użytkowej i technologicznej a nie chemicznej) od podszewki. Wszystkie zakazy i obostrzenia nie napawają optymizmem po prostu. Faktycznie komory modelarskie, o których tu piszecie Panowie mają niewiele wspólnego z komorami przemysłowymi, które pracują na okrągło. Nie ukrywam, że sam też myślę o wykonaniu takiej kabiny z wyciągiem od góry ale "trochę się boję". Czasami chyba lepiej żyć w błogiej nieświadomości niż z pełnią wiedzy.

przez **Sebastian I.** » Pią Gru 23, 2005 1:38 pm

Kabina ok, ale mnie zainteresował zestaw narzędzi "modelarskich" po prawej stronie :shock:

A papierosy też palicie pod wyciągiem ?

Forum PWM

Kabina lakiernicza

Kabina lakiernicza

Re: Kabina lakiernicza

Kabina lakiernicza

Re: Kabina lakiernicza

Kabina lakiernicza

Kto jest na forum